1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:33:11.59 ID:gGNpPdHF0.net

張本勲氏の「J2は野球でいうと2軍」発言にモノ申す 野球とサッカーの仕組みの違いをもっと勉強せよ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/murakamiashishi/20150412-00044759/
張本氏は「カズファンには悪いけども、もうお辞めなさい」ときっぱり。
「J2は野球でいうと2軍だから話題性がない」と独特の言い回しでいうと、
「若い選手に席を譲ってやらないと。しがみつく必要はないでしょ、これほどの選手なんだから。指導者に」とコメント。

選手個人に対する評価は人それぞれ違うため、キングカズに対する「アドバイス」については特に言及するつもりはない。
問題は「J2は野球でいうと2軍」という発言だ。この認識は間違っている。

私も先週、すすきので飲んでいる時にご年配の日ハムファンの方に「コンサドーレは所詮2軍みたいなもんだ」と揶揄されたばかりだ。


引用元: 張本「J2は野球でいうと2軍」 ← 違うらしい

2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:33:42.97 ID:gGNpPdHF0.net

J2に所属するクラブは個別経営がなされたプロフェッショナルのクラブであり、決して経営母体が上のカテゴリーにいる2軍チームではない。

J2に所属するクラブからもサッカー日本代表選手に選出されることが多々あるし、
今季は5年前のワールドカップで得点王となった元ウルグアイ代表のフォルランがJ2でプレーしている。そ
んなワールドクラスな選手が2軍でプレーすることなんて、野球でもありえないだろう。

国を代表するような選手が所属するリーグが「所詮2軍」と揶揄されるのは、J2に所属するクラブのサポーターも黙っていられないはずだ。
今年はJ1経験クラブが半数の11チームに達しており、J1に全く引けをとらないクオリティがJ2リーグには存在する。

余談だが、日本サッカー界には天皇杯というカップ戦がある。
毎年元日に決勝戦が行われる大会といえば、サッカーに興味のない人でもご存じではないだろうか?


6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:34:08.91 ID:gGNpPdHF0.net

このカップ戦は基本的に全国の都道府県リーグに所属するチームが予選に参加可能で、
トーナメントを勝ち上がっていけば最終的にJリーグ上位のクラブと対戦できる仕組みになっている。

Jクラブにも勝って天皇杯を優勝すれば、アジアのクラブ王者を決めるAFCチャンピオンズリーグ(ACL)への出場権を得ることができる。
更にそのACLを優勝すれば、毎年12月に開催されるクラブワールドカップへの出場権を獲得でき、
ヨーロッパのクラブ王者(昨年はレアル・マドリード、一昨年はバイエルン)への挑戦権を得ることができるのだ。

つまり、どんなに地方の弱小チームでも地域予選を勝ち上がって天皇杯を優勝すれば、
翌年のACLに出場できて、「世界一」を目指す道が構造上は用意されているということだ。

こんなに夢のある仕組みがあるスポーツ競技は、世界で最も人気のあるサッカー以外にありえないだろう。


7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:34:26.93 ID:RVmbcNah0.net

さすがにJ2は2軍とかいうのはいかんでしょ、


9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:34:33.94 ID:VAtQ/jRI0.net

J2は野球でいうと巨人以外のセ・リーグ←正しい


11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:34:49.34 ID:4k/YQL2F0.net

2軍はJ3とかやろ
U22選抜とかの


16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:35:20.94 ID:dsU4bmtfa.net

サッカーは面白くないけどサカつくは面白いンゴ
J1昇格かかると燃えるンゴ
サカつく プロサッカークラブをつくろう!


29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:19.37 ID:bZltaEaD0.net

>>16
やきゅつくが死んだからサカつくで我慢するンゴ…
プロ野球チームをつくろう! 2


17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:35:22.60 ID:gXDOH29H0.net

おじいちゃんやししゃーない


18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:35:34.88 ID:Qp7rLeQX0.net

批判するんやったらもっと勉強した方がええで


23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:35:45.17 ID:hISrlum20.net

年俸1000万以下がプロスポーツなのんなや


26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:12.88 ID:hNGrhNvN0.net

張本勲(40) 102試合 341打数 89安打 .261
張本勲(41) *70試合 160打数 35安打 .219
張本勲(42) 引退


30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:23.72 ID:/Q6pi8o90.net

頭悪すぎこの老害


32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:45.63 ID:mOzWIncA0.net

AクラスがJ1
BクラスがJ2やろ


39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:36:54.63 ID:duf1ILng0.net

ヤフートップでワロタ


47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:21.63 ID:MML5TB6Qp.net

いい選手はJ1に移籍
J1でプレー出来ないゴミはJ2

やっぱり2軍じゃないか


48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:24.25 ID:VjqDlKIg0.net

ワイサッカー無知理解できない

ワールドカップしか知らん。J2ってなんやねん?「2」やから「二」軍ちゃうんか?
横浜ベイスターズと旧湘南シーレックスみたいなものちゃうの?


61: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:09.30 ID:duf1ILng0.net

>>48
1部、2部の2やで


50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:26.07 ID:WZ3jamxG0.net

日本代表有するガンバ大阪も最近J2にいたのに


53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:37:31.05 ID:Rf3bI2Ls0.net

レベルの違いを言いたいんやろ


65: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:29.11 ID:rXJZcZMA0.net

カズがゴールできる程度のリーグって普通に恥じゃね?
レベル低いですって言ってるようなもんじゃん


88: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:18.11 ID:iuoT4ErN0.net

>>65
それ言ったら去年山本昌が勝てたリーグも恥ずかしいわ


66: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:38:30.18 ID:Qp7rLeQX0.net

ハリーは批判する側の事何も知らんのに無理矢理例えようとしたのか


92: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:37.25 ID:XVqLxeOn0.net

野球の関係者ってすぐ野球に例えるしね?


101: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:40:13.18 ID:duf1ILng0.net

>>92
野球しか知らんからしゃーない


119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:02.08 ID:XVqLxeOn0.net

>>101
野球の関係者って野球至上主義のやつ多すぎるよな


95: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:54.23 ID:Nr2jW2no0.net

ハリーってなんで錦織に対して偉そうなんやろな
お前なんもしてねえ


112: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:40:44.23 ID:duf1ILng0.net

>>95
なにいったんや?


156: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:42:59.21 ID:N96CdwWu0.net

>>112
少しの怪我で休むのは情けないとか、決勝行っただけで喜んで欲しくないとかかな


193: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:27.26 ID:RWN1ZJrn0.net

>>156
怪我で休むのが情けないやなくて怪我するのが情けないっていってんだよなぁ


97: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:39:57.38 ID:SR6KVU370.net

ハリーの言い分はわかるにしても
言い方に問題があったのは認めなアカンやろ


114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:40:46.03 ID:XjHknuef0.net

2軍言うよりもセリーグと横浜の関係やろ


134: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:41:35.76 ID:YFT+avok0.net

カズとか未だに有難がってるから毎年サポーターの平均年齢が1歳上がっていくんやぞ


170: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:43:30.86 ID:Bvjc5DD/0.net

>>134
去年も0.9歳上がったんやったな
ついに観戦者でも40歳超えた


183: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:08.01 ID:L6Ykuzcxr.net

「みたいなもの」言うてるんやからその通りやろ


214: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:45:09.98 ID:VAtQ/jRI0.net

>>183
二軍は選手たちが個人的に頑張るところで基本勝ち負けに拘らんやろ
J2は「ファーム」ではない


194: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:28.35 ID:0IxlzIqT0.net

ハリー慣れしてない奴には刺激が強すぎたな


206: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:44:55.76 ID:RhXefjX70.net

カズのゴールって中島聡が最年長野手更新し続けてる以上に意味がない記録やろ


242: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:46:08.41 ID:iOqeWoMP0.net

>>206
ゴールなら別モンちゃうか?
中嶋がホームラン打ったようなもんやで


258: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:47:10.60 ID:Nr2jW2no0.net

>>206
中嶋なんてここ5年ヒットすら打ってないんやで
出るだけ


225: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:45:32.25 ID:0p4LfSsb0.net

J2とか野球の2軍より明らか下の存在なのに
何をサカ豚キレてんねや
張本うっかりJ2誉めてるようなものやん


240: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:46:05.58 ID:mBvBnIqAM.net

東証一部と東証二部みたいなもんやろ?
二部の企業なんて誰も知らんやろ
そういう意味で話題性は2軍やん


248: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:46:30.86 ID:KCRjgIB4a.net

J2得点王
06 ボルジェス ブラジル全国選手権得点王、ブラジル代表にも選出
07 フッキ 現ブラジル代表、
08 佐藤寿人 元日本代表、
09 香川真司 現日本代表、
10 ハーフナー・マイク 11年Jリーグ得点ランク2位 
11 豊田陽平 サガン鳥栖

むしろ野球の2軍より人材を輩出してるんだよなあ


259: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:47:11.36 ID:f8uBpCnY0.net

サッカー部のオトウットが
「強くても金ないチームはJ2なんやで」って言ってるんだがどういうことや?
知らんって言うの悔しいからほーんとしか言えん


299: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:49:15.63 ID:N96CdwWu0.net

>>259
スタジアムとか下部組織に基準があって、なおかつ黒字やないとJ1クラブに成れん
圧倒的に強くてもハコがなければ昇格出来んねん


341: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:51:44.26 ID:f8uBpCnY0.net

>>299
サンガツ
そうなんか
知ってたフリして言うたるわ


272: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:47:44.99 ID:/McPlDlb0.net

ハリーのおかげでJ2の名前が売れて良かったやんw
感謝せーよ


292: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:48:52.94 ID:t+/bpdt50.net

わかってて喧嘩してるなんJ民はトムとジェリーの見過ぎ


304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:49:26.54 ID:pdNjLCJb0.net

J2はまさに玉石混淆という感じ
・そもそもJ2に落ちてきたのがおかしいチームに在籍する日本代表クラスの選手
・将来有望な若手選手
・J1で出番がなくチャンスを求めてレンタルされてる選手
・かつては一流だったが衰えて「都落ち」してきた選手
・そもそもプロと言える力がなく、超安月給でサッカーしてる一般人レベルの選手
これらが一緒になって同じリーグで戦ってるカオスな世界がJ2


346: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:52:09.84 ID:U7TDZZHI0.net

J1に上がりたがってる時点で二軍


359: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:52:41.46 ID:vyFPLPmfp.net

サッカーってチームを常に増やしていかにゃ破綻するんか?


373: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:53:15.10 ID:CMNbis+Z0.net

でもおまえらセルシオが山本昌は引退すべきとか
言い出したらキレるんやろ?


378: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:53:32.75 ID:Tvgb3ndt0.net

NPBはリーグ降格ないからな

まあそれでも一般的にはJ2は2軍だよな
だって1部降格してるし
それでもまだやれてるやつに辞めろはないわ


388: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:54:11.29 ID:y3HhSo/n0.net

サッカーそのものが日本スポーツ界で2軍ってことで良いですか?


403: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:54:58.40 ID:dbEaMAML0.net

ハリーに文句言わせたらいいし
カズも好きにやればいい
スポンサーも儲かる間はカズ雇えばいい
クラブも客呼びたきゃ出せばいい


427: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:56:15.90 ID:Nr2jW2no0.net

今回のケース
言葉の一部を切り取ればどっち側にもつけるけど
全体を見るとハリーってやっぱ糞だわとしか思わん
何にもわかってない


456: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/04/12(日) 21:58:21.22 ID:nIwCNCs70.net

そもそもハリーにサッカーのことを突っ込むのがヤボ
知ってるわけないだろ